Фантазии на тему приземления звонков в город
- В этой теме 22 ответа, 9 участников, последнее обновление 11 лет, 2 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
Далее следуют беспочвенные фантазии, которые появились после яростного обдумывания проблемы высокой монопольной цены на приземление звонков в любой город нашей необъятной страны.
Над этими проблемами мы будем смеяться лет через 5.. а может и года через 3. Так же как сейчас многие не понимают как это раньше надо было платить за трафик такие немыслимо большие деньги. Но проблемка здесь и сейчас до сих пор есть.
В поисках подходов к решению мне вспомнились две модели управления: централизованая и распределённая, каждая со своими достоинствами и недостатками… В действиях центртелекома по присоединению явно прослеживается централизованая составляющая. Но ведь есть же такие замечательные сервисы как торренты, поиск инопланетных сигналов и многие прочие. Они работают по принципу: давая что-то конкретному пользователю, требуют от него взамен использование его ресурсов (компьютера, винчестера.. и пр.)Ближе к теме:
Сейчас всё больше и больше обретает популярность IP-телефония. Но пока хромает софтовая и железная составляющая клиентской части. Невелик и дорог выбор железки для использования IP-телефонии без компьютера, есть сложности в настройке.
С другой стороны у множества пользователей всё же есть городские телефоны, линии, часто с анлимитными тарифами.
Фантазия:
найти/разработать, выпустить крайне недорогую железку, которая стояла бы на телефонной линии, держала два и более SIP каналов. В железке было бы опционально зашито удобное "расшаривание" телефонной линии по SIP каналу от сервера, где произошла регистрация.
Таким образом, пользователь мог бы звонить по своей телефонной линии, по IP-телефонии в доступных направлениях, при незанятости линии (по расписанию, ограничениями по диапазонам номеров) предоставлять к ней доступ других пользователей сервера. Чтобы упростить железки расписание и настройки ограничений, цена приземления могли бы настраиваться на сервере.
В теории можно было бы реализовать мировой пиринг/клиринг.. чтобы когда звонят через твою линию, тебе на счёт начисляется денежка, которую ты можешь использовать для звонков в другие города через уже сущесвующие дорогие сети IP-телефонии (если там нет точек приземления), либо через линии таких же абонентов в нужном городе.Как в любом распределённом сервисе тут важна массовость, а значит доступность этих железок, простота его использования. На базе простых железок можно реализовать железки с DECT, автоответчиком.. и прочими наворотами.
P.S. Прошу прощения за сумбурность мыслей..
P.P.S. Если кто-то захочет запатентовать эти мысли (как сделала Google с моей идеей рекламы вместо гудков дозвона), то не забудьте заплатить мне
” title=”Улыбается” />
Если кто-то организует startup на базе этой идеи, не забудьте пригласить меня” title=”Улыбается” />Ждём повального использования недорогих и неэнергоёмких архитектур типа ARM и превосходящих.
На них уже можно собрать дистрибутив, готовый к использованию как PBC в пиринге.
В принципе вполне реальная идея. Только вот не урвут ли рынок телефонии крупные операторы раньше? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt="
” title=”Улыбается” />Телефонные операторы всё равно будут брать за это деньги.. и порой немалые.
Но всё равно это временная проблема. Коммуникации выходят на тот уровень, когда стираются любые расстояния.В развитие идеи:
1. не обязательно иметь архитектуру ARM и незачем иметь какой-то дистрибутив. по сути на клиентскую сторону должна возлагаться исключительно способность передать SIP вызов в ТФОП. И всё. Настраиваемые ограничения по телефонным номерам, времени звонков, продолжительности звонков.. разрешений и прочая можно и должно возложить на серверную часть, доступную пользователю.
2. Пример использования. Мне кажется, "красивый":
Два (три-четыре-пять-N) человека из разных городов договариваются через форум/движок сервиса о готовности предоставить свои городские линии в разных городах для друг друга на оговоренных условиях. Условия прописываются через сервис.. После чего могут удобно звонить родственникам или коллегам в эти города.
Своеобразный пиринг.
Возможны варианты:
а) когда у человека есть телефон, звонить никуда не хочет, но хочет подзаработать денег. Тогда он регистрирут в сервисе своё предложение по городу, базовые условия по времени, и ожидаемой стоимости звонка.. И если кто-то пользуется этим каналом, то ему капают оговоренные деньги. Эти деньги он может вывести из системы или использовать для платных звонков, например по межгороду, или между странами.
б) когда у человека нет телефона но звонить хочется, то можно поискать на сайте предложения по городу (вплоть до бесплатных) приемлимых по совокупности цена и условия по времени и воспользоваться этой линией… заплатив при необходимости деньги. Если не найдёт такой город в списке доступных, то может воспользоваться "повышенными" тарифами стандартных IP-операторов или оставить заявку на город для других людей…Ввиду того что предложений и заявок может быть несколько, то может сложиться рынок спроса и предложений…
ужас.
Ну я в принципе себе эту идею так и представил <img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt="
” title=”Улыбается” />
Всё выглядит красиво.
А предпологаемый прототип устройства в нынешней модели OSI будет эквивалентом тупого коммутатора.Если правильно понял, фантазия с железкой актуальна только на межгород т.к. вызов в ТФОП все равно будет осуществляться
по тарифу человека предоставляющего услуги в рамках сервиса, т.е. например по тарифу Центртелекома. Т.е если даже человек
хочет сработать в ноль, он должен заявить цену на звонок равную цене своего оператора. На межгороде схема будет давать цену
звонка равную или чуть выше городской, но ниже цены за межгород у обычного телеком.оператора.
Очевидный минус -> железка.
Одно дело торрент-клиента поставить, подавляющее большинство даже поверхностно знакомое с компьютером осилит,
другое дело наладить весь цикл жизни аппарата, каким бы простым он ни был."mk":342hqp3v wrote:Т.е если даже человек хочет сработать в ноль, он должен заявить цену на звонок равную цене своего оператора. На межгороде схема будет давать цену звонка равную или чуть выше городской, но ниже цены за межгород у обычного телеком.оператора. [/quote:342hqp3v]
Если рассматривать тариф с абоненткой, то по сути цена может быть как угодно близкой к нулю. Не такая уж и дорогая абонентка у телекома…
В любом случае речь идёт в первую очередь всё же не о зарабатывании денег, а о баш на баш.. ты мне свой город, я тебе свой.. кому что интересно. Если интересно."mk":342hqp3v wrote:Очевидный минус -> железка. Одно дело торрент-клиента поставить, подавляющее большинство даже поверхностно знакомое с компьютером осилит, другое дело наладить весь цикл жизни аппарата, каким бы простым он ни был.[/quote:342hqp3v]
Всё так.. К тому же не так много таких железок. По сути любая железка с интерфейсами ТФОП и SIP может делать нужное, но не каждый софт железки такое предлагает. Производитель как-то не задумывается что это кому-то нужно.
Да и стоимость таких железок немалая. Та же Linksys SPA стоит 3 т.р.. она это точно умеет… но это просто коробка… без трубки и телефона.
Я прикупил сименс C470IP – дект с SIP, регистрация до 6-ти (чтоль) экаунтов… Хорошая игрушка. Но вот может ли он делать то что мне нужно – совсем не уверен и не знаю как это настроить (вероятно софт не умеет).
А проблемы с настройкой решаются подробным описанием в картинках и форумом… было бы желание у людей… желательно, список людей не ограничивался мной <img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt="” title=”Улыбается” />А обычные голосовые модемы нельзя использовать? Вентафакс какие чудеса вытворяет с ними! Звонить модем умеет, голосовой трафик принимает-передает… У многих стоят эти модемы, хотя уже не исплльзуются в силу перехода на проводной безлимитный интернет, вот вам и дешевое оборудование.
"ionizer":31ugyhad wrote:А обычные голосовые модемы нельзя использовать? Вентафакс какие чудеса вытворяет с ними! Звонить модем умеет, голосовой трафик принимает-передает… У многих стоят эти модемы, хотя уже не исплльзуются в силу перехода на проводной безлимитный интернет, вот вам и дешевое оборудование.[/quote:31ugyhad]Эти модемы должны иметь софт. Вентафакс, как можно понять, не подходит. Нужен протоколы SIP и RTP.
Да и компьютер круглосуточно включенный и шумящий тоже не сильно хорошо.многие не различают 2 совершенно разных понятия: "цифровая телефония" и "VoIP-телефония".
а разница между ними концептуальна"warman":3bewokjr wrote:многие не различают 2 совершенно разных понятия: "цифровая телефония" и "VoIP-телефония".
а разница между ними концептуальна[/quote:3bewokjr]VoIP-телефония.. это IP-телефония <img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt="
” title=”Улыбается” />
Тогда надо всего лишь различать некоторые вещи:
1. Транспорт передачи: IP, какие-то другие транспорты.. нередко проприетарные и закрытые
2. Протокол передачи: SIP, h.323, skype, jingle, AIX и много-много прочих. Причём часто разделяют протоколы передачи сигнализации и медеаданных. Например SIP и RTP. Тотже jingle – это по сути SIP-подобный протокол на основе xmpp и протокол RTP
3. В протоколе передачи медиа можно ещё выделить кодеки: G711u, G.729, GSM и куча прочих…так вот.. VentaFAX это всего лишь софт, который может брать аналоговый поток с модема.. и сохранять его. А так же цифровой поток посредством чипа в модеме выдавать в линию.. Никаких особых протоколов и кодеков там нет. это прямолобое решение для своей задачи.
Это не означает что невозможно написать софт, который использует тот же voicemodem для приземления звонков из SIP. Просто я такого не знаю…"demon":2e73jlgw wrote:Это не означает что невозможно написать софт, который использует тот же voicemodem для приземления звонков из SIP. Просто я такого не знаю…[/quote:2e73jlgw]
А asterisk, забирающий и отдающий в дуплексе по /dev/ttyS[n] ?"mcdebugger":3foyfsc9 wrote:"demon":3foyfsc9 wrote:Это не означает что невозможно написать софт, который использует тот же voicemodem для приземления звонков из SIP. Просто я такого не знаю…[/quote:3foyfsc9]
А asterisk, забирающий и отдающий в дуплексе по /dev/ttyS[n] ?[/quote:3foyfsc9]Возможно.. В Asterisk есть chan_oss, chan_phone, но я никогда их не применял. Asterisk собирается и работает и на винде..
Может займёшься созданием такой конфигурации для виндового шлюза в город и обратно? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt="” title=”Улыбается” />)"ejik123":tmie7j4l wrote:я готов предоставить свою городскую линию, бесплатно. о у меня нет железа. Хорощобы кто нибудь написал програмулину чтою можно было трафик приходящий по витой паре отправлять в линию через моем. Постоянно включенный комп не напрягает, он и так постоянно включин. Если что обращайтесь. Только оно замечание у меня линукс убунта 10.04.[/quote:tmie7j4l]Большое спасибо за предложение.
В настоящий момент показатель отказов по занятости линий не столь велик.. и у меня нет свободного шлюза в распоряжении <img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_sad.gif" alt="
” title=”Грустный” />
К тому же купить Linksys SPA-3102 оказывается не так уж просто.. сильный дифицит <img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt="” title=”Улыбается” /> Как только удастся купить.. я обязательно обращусь..
При этом компьютер по сути не нужен и не важно какая там операционная система <img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt="” title=”Улыбается” />
А городская линия домашняя? Тариф там… анлимитный? ни комбинированный? ни по времени?Входящих звонков и не надо. У нас они нелимитированы и прекрасно работают.
Шлюз сейчас заказал в Москве с доставкой. Это займёт несколько дней.
Свяжись со мной по jabber или icq, пожалуйста. Координаты можно найти на [url:36te1apy]http://www.talk37.ru/doku.php/pub:contacts[/url:36te1apy]"ejik123":2zdsfuvb wrote:Ок свяжусь, в москве еще могу одну линию предоставить, на тех же условиях, но там нада инет проводить. по идеи в доме есть акадо. Но мама инетом не пользуется, но если реально надо можно и провести для шлюза самый медленный тариф.[/quote:2zdsfuvb]Подключай лучше МГТС, тарифа за 110рублей хватит "за глаза" для одного канала IP-телефонии(ещё и маме останется на пару страничек посмотреть), там
256/128кбит, а один канал IP-телефонии забирает ~ 100/100кбит(кодек G.711)….
В "Акадо" ты [b:2zdsfuvb]только за техническую подержку линии[/b:2zdsfuvb](другими словами "за воздух") будешь платить 120рублей….В мгтс надо еще адсл модем покупать…
А в акадо со всеми поддержками канал 800100 стоит 100рублей в месяц. Уже заказали подключение. А странички ей смотреть не надо нее комп нет.)) и ип телефонии нужно 64 кб при самом жирном кодеке и полном дуплексе. это владелец данного сервиса сказал думаю его слова эталон."ejik":2lc2g277 wrote:В мгтс надо еще адсл модем покупать…[/quote:2lc2g277]
Что вам мешает купить один модем без приобретения Линксисов и Сипур ?
Можно взять Zyxel P-2602H EE или P-2602HW -> неплохие девайсы, единственный момент надо бы потестировать
как звонить в два других московских кода( есть кое какая сложность с набором при звонках 495->498 и 495->499.. при звонках в "родной" код никаких проблем с приземлением нет…)."bdmalex":35hmz82b wrote:Можно взять Zyxel P-2602H EE или P-2602HW -> неплохие девайсы[/quote:35hmz82b]Ради интереса… эти модели позволяют sip-to-pstn?
Сразу скажу я не большой специалист в области ip-телефонии, так что имейте это виду 🙂
Что я понял из выше перечитанного? То что если у кого то есть обычные телефон он может предоставлять линию другим по своему городу? Т.е звонок идёт по sip а потом переходит в городскую линию? Если да, то за счёт чего это осуществляется? У меня была подобная идея, но я думал перевод чисто механически через провода и телефониста :)) Возможно ли это через шлюз spa 122 или через что?
Я рад что тема пятигодичной давности ещё волнует умы людей 🙂
spa 122 не подойдёт, т.к. у него только FXS порт (для телефона).
Тут нужно устройство с портами FXO и FXS и функцией SIP-to-PSTN. Например spa 3102.
Т.е. нужны:
1. Городская линия, не занятая круглосуточно 🙂 Конечно же с абоненткой… не повременкой
2. Шлюз с FXO и FXS
3. Доступ в интернет от этого шлюза (канал постабильней, иначе связь с плохим качеством)
N. Желание всё это предоставить людям. И понимание рисков этого поступка.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.